Blankwaffen Forum (https://forum-historische-waffen.de/index.php)
-- Fragebereich (https://forum-historische-waffen.de/board.php?id=278)
---- Fragen zu Blankwaffen (https://forum-historische-waffen.de/board.php?id=85)
Thema: Frage zu Pallasch (https://forum-historische-waffen.de/topic.php?id=3793)

Geschrieben von: ulfberth am: 15.03.12, 21:11:57
II.

Geschrieben von: Horsa am: 15.03.12, 23:34:08
Hallo Ulfberth,

super! Danke Dir! Die Form des Korbes kommt dem meinigen schon näher als die des Stückes im DHM. Gibt es zu dem Pallasch irgendwelche Angaben bezügl. Entstehungszeitraum? Denkst du dass es sich bei meinem auch um einen thüringischen handeln könnte?

Beste Grüße,
Andi

Geschrieben von: ulfberth am: 15.03.12, 23:58:25
Leider gibt es dazu keine alte Inventar-Karte, sondern nur eine neuzeitliche - mit Fragezeichen versehene - Vermutung nach Württemberg.

Nun ist es so, daß sich dieser heutige Museumsbestand aus unterschiedlichen ehemaligen Sammlung zusammensetzen. Hinzu kommen noch Veränderungen nach 1945.

Das alles führt zu einer interessanten Sammlung mit außergewöhnlichen Stücken, wie aber auch zu einer erheblichen Bandbreite an vorhandenen Ländern. Bei dem Pallasch ist m. E. weiterhin alles offen.

Gruß

ulfberth

Geschrieben von: Horsa am: 16.03.12, 19:27:05
Anbei nochmal zwei Bilder bei Tageslicht. Auch von der Vernietung.

Beste Grüße,
Andi

Geschrieben von: Schiavona13 am: 16.03.12, 19:35:00
Die Niederlande hat auch ein ähnliches Modell. M1813 fur kurassiers und Marechaussee aber der Stempel bei dieser ist nicht Niederländisch

Geschrieben von: ulfberth am: 16.03.12, 22:37:58
Danke für den Hinweis, Die beiden Stücke aus den Museumsbeständen dürften folglich niederländische Pallasche sein.

Siehe dazu auch Puype, Seite 78, Bild 115.

Beschreibung frei übersetzt: Säbel (Pallasch) der schweren Kavallerie, Modell 2, (wahrscheinlich 1813), eisernes Gefäß. Von den Abteilungen Kürassiere 2 und 9 und beim Korps Marechaussee.


Durch die Ähnlichkeit sollte man vielleicht auch Belgien in die Suche mit einbeziehen.

Gruß

ulfberth

Geschrieben von: Schiavona13 am: 18.03.12, 10:11:36
Zitat von ulfberth:
Durch die Ähnlichkeit sollte man vielleicht auch Belgien in die Suche mit einbeziehen.


Belgien war von Holland bis 1831 und ist nach 1831 uber gegangen nach messing griffen nicht metaal

Geschrieben von: Horsa am: 26.03.12, 21:43:40
Hallo Zusammen und danke für die bisherigen Antworten!

habe gerade gesehen, dass der Beitrag hierher verschoben wurde. Also dürfte es sich bei meinem Stück ebenfalls um einen Niederländer Modell 2 handeln?! Wie schaut denn das Modell 1 aus?
Der größte Unterschied zwischen den hier gezeigten Exemplaren scheint mir die Klinge und die Vernietung zu sein. Wobei ich denke, dass die doppelt gekehlte Klinge eventuell in alter Zeit (die Unterlegscheibe an der Vernietung scheint handgeschmiedet zu sein) neu eingezogen wurde. Allerdings bemerkte Schiavona, dass der Stempel nicht niederländisch ist...

Viele Grüße,
Andi

Geschrieben von: ulfberth am: 26.03.12, 23:31:26
Die Verschiebung wurde nicht von mir veranlaßt. Grundlage dürfte aber wohl sein, daß in den Beitrag Bilder eine niederländischen Pallschs mit einflossen.

Bezüglich Deines Stückes ist m. E. noch immer alles offen.

Gruß

ulfberth

Geschrieben von: Horsa am: 29.03.12, 00:11:14
Hallo Ulfberth,

danke für die Klarstellung! Und nochmals besten Dank für dein tolles Angagement!

Viele Grüße,
Andi