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Thema: Kein Blücher noch P 1796 LC. ==> M1811 in P1796 Scheide (https://forum-historische-waffen.de/topic.php?id=7560)

Geschrieben von: M. Ghandara. am: 02.05.18, 17:51:20
Ich hoffe, Sie können mir helfen, festzustellen, was ich hier habe.
Dies ist kein Blücher Säbel, noch eine P 1796 Light Cavalry.
Es zeigt Elemente beider Modelle und es hat Deutsche Markierungen.

Gewicht des Säbels: 1145 Gramm.
Gewicht der Scheide: 945 Gramm.
Länge über alles: 99 cm.
Länge des Säbels: 95 cm.
Länge der Klinge: 81,5 cm.
Länge der Scheide: 85,5 cm.
Breite der Klinge: 35,5 mm.
Klingenstärke: 8: 5,5: 5,5: 4: 2,5 mm.

Die Klinge ist unmarkiert.

Vielen Dank im Voraus für Ihre Hilfe.

Paul.

Geschrieben von: M. Ghandara. am: 02.05.18, 17:53:40
Hier sind die restlichen Bilder.

Geschrieben von: corrado26 am: 03.05.18, 10:39:34
Ich kann nicht anders, aber für mich ist das ein Blüchersäbel verwirt

Geschrieben von: M. Ghandara. am: 03.05.18, 11:14:41
Vielen Dank für Ihre Reaktion, aber wie das Bild zeigt, der Griffbügel weigt nach unten ab wie beim P1796 LC und die Scheide is ein P1796 LC model. Der Griff ist auch mehr gerade, meiner Meinung nach.

Geschrieben von: excalibur am: 03.05.18, 12:05:51
es gab nicht nur einen hersteller diverser modelle, deswegen gibt es, mm., sicherlich fertigungstechnische unterschiede, auch wenn es sich um ein M 1796 oder M 1811 handelt.... vorallem in alten zeiten.

Geschrieben von: M. Ghandara. am: 03.05.18, 20:39:53
Okay, ich verstehe.
Können Sie mir sagen, was die 3 60 M und A 339 Marken bedeuten?
Ich habe keine Informationen über Depotmarken, wenn es sich tatsächlich um Depotmarken handelt. Wo finde ich Informationen zu Depots?

Kann ich 3 60 M richtig übersetzen mit:
Depot 3 1860 M? Anfangsbuchstaben einer Stadt? Wenn ja, welcher Stadt könnte es sein?
Diese Information ist ziemlich wichtig, weil sie bedeuten könnte, dass dieser Säbel mindestens einmal bearbeitet wurde.


Vielen Dank, Paul.

Geschrieben von: Spartaner545 am: 04.05.18, 15:01:55
Zitat von M. Ghandara.:
Okay, ich verstehe.
Können Sie mir sagen, was die 3 60 M und A 339 Marken bedeuten?
Ich habe keine Informationen über Depotmarken, wenn es sich tatsächlich um Depotmarken handelt. Wo finde ich Informationen zu Depots?

Kann ich 3 60 M richtig übersetzen mit:
Depot 3 1860 M? Anfangsbuchstaben einer Stadt? Wenn ja, welcher Stadt könnte es sein?
Diese Information ist ziemlich wichtig, weil sie bedeuten könnte, dass dieser Säbel mindestens einmal bearbeitet wurde.


Vielen Dank, Paul.


"360 M" steht für das Depot der Stadt Minden oder Münster, 360 ist die fortlaufende Depotnummer.

"A.M. XVI. 5. 94." steht für Artillerie-Munitionskolonne des XVI Armeekorps, 5 Kompanie, 94. Waffe


Den "A 339" Stempel kann ich nicht auflösen. Sieht mir aber auch nach einem Depotstempel aus.

Der "2E HI 1?8" könnte ein alter Truppenstempel sein. Kann ich aber auch nicht auflösen.

Mir kommen die Stempel auf der Scheide komisch vor. Sie unterscheiden sich in der Art und Weise der Stempelung deutlich von den Stempeln auf dem Säbel selber.


Soweit von mir. Quelle: Der Blücher-Säbel, Seifert und Stefanski 2001

Beste Grüße

Vincent

Geschrieben von: M. Ghandara. am: 04.05.18, 18:40:47
Vielen Dank.
Dies ist eine große Hilfe.

Geschrieben von: Jagdsammler am: 07.05.18, 21:55:52
Zitat:
Vielen Dank für Ihre Reaktion, aber wie das Bild zeigt, der Griffbügel weigt nach unten ab wie beim P1796 LC und die Scheide is ein P1796 LC model. Der Griff ist auch mehr gerade, meiner Meinung nach.


Kleine Ergänzung:

Der linke Säbel auf dem Bild im oberen Beitrag dürfte ein Kavalleriesäbel M 1837 sein.

Siehe hierzu im bereits erwähnten Buch: "Der Blücher-Säbel" von Seifert und Stefanski 2001, der Vergleich auf Seite 74.

Das Büchlein ist sehr zu empfehlen.

Gruß vom Jagdsammler

Geschrieben von: Zietenhusar am: 08.05.18, 05:51:24
Zitat von Jagdsammler:
Der linke Säbel auf dem Bild im oberen Beitrag dürfte ein Kavalleriesäbel M 1837 sein.
In diesem Fall nicht. Man erkennt es erst an der ganzen Waffe. Das Foto stammt von mir.

Die Waffe wurde seinerzeit mit Claus Stefanski besprochen. Ich dachte im Forum, aber jedenfalls privat geschah das. Hier mehr dazu.

Gruß,
Thomas